Газета «Корео», Марио Камиорано;
Президент Грузии Михеил Саакашвили рассказывает о собственном опыте и успехах его страны.
Раньше грузинские дети мечтали о том, чтобы стать мафиози, а сейчас они хотят быть полицейскими. У нас в гостях молодой Президент Грузии Михеил Саакашвили, стоящий во главе этой страны с 2004 года, после эффективной Революции Роз, которая заслужила признание и уважение во всем мире.
Марио Камиорано: В нашей стране нечасто бывают в гостях президенты из стран бывшего Советского Союза. Чем было обусловлено Ваше желание повидать такое отдаленное место?
Михеил Саакашвили: Когда мы увидели, как борется Перу, как старается найти возможность преодоления бедности, и сколького достигла эта страна, мы заинтересовались, и появилось желание ближе узнать ее, как и другие страны.
Марио Камиорано: Какой совет Вы можете дать после Революции Роз 2003 года?
Михеил Саакашвили: Первое, что мы сделали, было начало жестокой борьбы против коррупции и бюрократии. Мы уволили полицию в полном составе (около 40 тысяч человек) и начали все с нуля с новым составом. Мы также сконцентрированы на том, чтобы снять барьеры для входа на рынок. Мы в два раза сократили количество государственных структур. Было арестовано много людей - как представителей прежнего правительства, так и новой администрации, в том числе, 40 судей. Все меры, принятые нами, отразились на показателях борьбы с коррупцией - вследствие международных опросов 2010 года, 78 процентов признают, что наша борьба с коррупцией протекала эффективно. С этой стороны, по рейтингам, мы лидируем в течение последних пяти лет. Что касается бизнеса, по рейтингу 2005 года, Грузия занимала 112-ое место среди 145 стран, а по показателям 2009 года, мы на 11-ом месте среди 184 стран.
Марио Камиорано: Преследование и наказание коррумпированных важно, но что вы сделали, чтобы убедиться, что на смену им не придут другие?
Михеил Саакашвили: Весь секрет в том, чтобы сохранить это положение. Для этого нужны небольшие ресурсы, но это очень эффективно. Например, в Грузии осуществилась приватизация здравоохранения, хотя мы, со своей стороны, хотим быть уверенными в том, что у всех людей будет медицинское страхование. В 2004 году 50 процентов нашего населения были за чертой бедности, а на сегодняшний день этот показатель снизился до 18 процентов. Этим 18 процентам, сумму на страхование здоровья покрывает государство. Тем, кто думает, что борьба с коррупцией безнадежна, хочу сказать: мы были безнадежной страной, но когда однажды достигнешь уважения населения, появляется стимул сохранить это. До осуществления реформ, доверия к полиции не было и у пяти процентов населения. Люди называли их «псами». А сейчас - показатель доверия и уважения к ним возрос до 86 процентов. Раньше грузинские дети мечтали о том, чтобы стать мафиози, а сейчас они хотят стать полицейскими. Вследствие этого, мы получили то, что если раньше, для того, чтобы получить информацию или раскрыть преступление, полицейским было необходимо пытать людей, сейчас люди сотрудничают с ними по собственной воле, так как они считают полицейских частью своего общества. К тому же, все опорные пункты власти, здания Полиции - прозрачные, люди должны видеть тех, кто работает для них. Также мы требуем от всех сотрудников полиции, чтобы они были подтянуты, хорошо одеты, улыбались и были вежливы. «Рецепт» состоит в том, чтобы установить новый стандарт.
Марио Камиорано: Вероятно, Вас даже критиковали за вашу западную ориентацию...
Михеил Саакашвили: Грузия принадлежит к числу старых христианских стран, она всегда желала быть «западной» страной, но, географически, всегда была отчуждена. Сейчас мы стараемся воспользоваться случаем, и вернуться к нашим европейским корням. Такое сближение с Западом не основано на геополитических мотивах. Все изменения направлены к тому, чтобы мы стали более толерантными и демократичными, что является доминирующим в Европе.
Марио Камиорано: Желание сближения с Европой, так же, как стремление в НАТО, не по душе вашему соседу - России. Как Вы собираетесь упорядочить отношения после войны 2008 года и оккупации Россией 20 процентов вашей территории?
Михеил Саакашвили: К сожалению, Россия и в 21 веке действует в соответствии с тем экспансивным менталитетом, который они перенесли из 20-го века. Это подразумевает не только оккупацию территорий, но и изменение населения. Мы подождем, чтобы Россия стала современной. Они наблюдают за нашими успехами и достижениями, и стараются сами осуществить некоторые наши реформы. В конечном счете, им все равно придется оставить грузинские территории. Это неизбежно.
Марио Камиорано: Какие возможности сотрудничества с Перу Вы видите?
Михеил Саакашвили: Очень много возможностей... Грузия является региональным центром, как с точки зрения туризма, так и бизнеса. Наши двери открыты для перуанских инвестиций. С прежним правительством мы создали предварительные условия для того, чтобы дипломатические отношения стали стабильными и успешными. Хотя, мы хотим, и постараемся еще больше развить эти отношения с точки зрения коммерческой и культурной интеграции. У нас большие надежды на Латинскую Америку.